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5.06.2008

"Un país más justo es totalmente posible": Esteban Chinchilla























ESTEBAN CHINCHILLA

ESCRITOR
MUSICO
PRODUCTOR AUDIOVISUAL



¿ Quién sos vos?
Soy un hombre, de 29 años, que adora la música y las cosas bien escritas, optimista pero no tonto.

¿ Por qué la aclaración? ¿Creés que hay optimistas tontos? ¿ Creés realmente que hay gente tonta?¿ Vos no lo sos a ratos?
jajajaja, sí hay optimistas tonticos, como Juan Cacho te acordás de Mi Tía Panchita!


¿ De dónde sos?
Nací Brujo, pero hoy conversaba que con los años, como el amor es un arraigo geográfico soy Moraviano.

O sea: ¿ naciste en Escazú?
Eso. en Escazú, que de fijo es uno de los cantones donde el paisaje social es más revuelto, de eso me gusta escribir en mis cuentillos.

Moravia es parte de San José pero sigue siendo pueblo a ratos...¿ no creés?
mmm, maso, maso, sólo lo más arriba de Moravia sigue siendo el sueño de románticos que desean la montañita húmeda, el resto de Moravia se parece bastante más a chepe y el fenómeno de la urbanización descontrolada. Está cerca de Tibás! Viva el Monstruo!


Ah..no, mejor cambiemos de tema.
¿Qué estás haciendo ahora?

Estoy escribiendo, trabajando de productor y tocando con un grupito nuevo.

¿ Qué escribís? ¿ Por qué creés que escribís?
Escribo versos para jugar y cuentos pa ponerme serio, aunque son medio autobiográficos los trabajos y decía Ricardo Piglia que es característico de escritores principiantes creer que con vivencias personales se pueden escribir buenas cosas. Jeje.

Pues de la vida se nutre el artista. Si no se vive...¿ diay?
Vos ponés algunas cosas tuyas en un blog...¿ por qué lo hacés?

El blog lo pone a uno en contacto con otra gente que sería imposible acceder de otra manera, y con uno mismo también, hay una lectura constante de uno mismo y se va viendo el proceso de uno mismo con el paso de los meses.

¿ Qué tipo de producción hacés?
Producción Audiovisual, conciertitos, exposiciones de arte, lo que se venga!

¿ Cómo se llama tu grupo de música?
El grupo se llama Octavia de Cadiz, tocamos intentos de jazz (que terminan como gatillos escondidos debajo de un sillón), bossa nova porque sí, y ahora algunas cositas originales que apenas se están haciendo. Tocamos en el jazz café de San Pedro una vez al mes.

¿ Y qué quisieras estar haciendo realmente?
Estar escribiendo, trabajando de productor y tocando con un grupito nuevo (jejejeje)

¿ Nada más?! ¿ estás seguro? ¿ No soñás otros sueños?
Quisiera pescar cangrejos un día en esos barcos llenos de locos por los mares del norte.

¿ Qué es Costa Rica para vos?
Es un animal bien especial, complejo, paradójico, seguramente como toda sociedad humana.

¿ Un sitio como cualquiera?
No, un sitio muy particular , como cualquiera, me explico?

Pues sí...más o menos...¿ Pero sentís realmente que Costa Rica es tu país?
Si. Este, pequeño, al que recorremos en pocas horas, el que todavía da algunas oportunidades a la mayoría, pero que lamentablemente se está perdiendo.

¿ Por qué decís que se está perdiendo? ¿ Podría hundirse en el mar como una isla que nunca existió?
Por las cifras, por lo evidente, por lo vertiginoso, por tanta sordera de las clases políticas. No creo que se hunda, ahí seguirá en posición de “sobrevivencia” como ocurre con la mayoría de países.

¿ Y qué podrías definir como “Patria”?
Convención, necesidad de ordenar lo geográfico, no es una palabra que haya valorado mucho, creo que hasta ahora comienzo a tener un cariño o algo parecido por ese concepto.

¿ Sentís que se le está dando un nuevo significado?
Creo los conceptos en general siempre están tomando nuevos significados, desconfío de hacer puntos de partida o de llegada cuando se habla de conceptos, porque además casi siempre se hace al calor de coyunturas... No sé es complicado.

¿ Y eso de ser “patriota”? ¿ va con vos?
Sí he pensado en eso, pero es una definición tan amplia, que desde todas las ideologías podríamos llenarla de matices muy distintos, eso hace que plantear si es válido o no como adjetivo sea algo ambiguo de decidir.

Todo es según el cristal...
Creo que sí, todo es según la lente que le pongamos al aparato.

¿ Cuáles son tus intereses prioritarios?
El arte, el trabajo, la política.

¿ En ese orden?
En ese orden.

¿ Por qué el arte, Esteban, en primer lugar? ¿ Qué es el arte para vos?
diay no sé, así me salió, paso mucho tiempo pensando en eso, en la musiquita, en las fotos, que los cuentos y los libros, y la gente que escribe y que por qué todo eso ocurre y me seduce y así...

¿ Cuál es tu preocupación personal mayor?
Intentar comprender lo mejor posible mi comportamiento como un ser humano.

¿ Te terapiás o hacés la labor en privado?
Tuve una terapeuta, pero se fue. Así que ahora me toca solo la cosa.

¿ Cuál es tu preocupación social más grande?
La pobreza. Esteban...¿ te has puesto a pensar por qué los pobres se multiplican tanto? ¿ De dónde salen?
íjole!!! Claro que he pensado y he visto, por lo demás cómo funciona ese fenómeno. Es muy largo el rollo, pero creo que gran parte del comportamiento (aunque no todo) de las personas refiere a sus historia cercanas y su ambiente... Ahí hay que poner el ojo para tener una respuesta.

Cuando pensás en el futuro...¿ qué ves?
Veo una sociedad humana muy dispar, injusta, excluyente, donde las diferencias sociales se van a acentuar de manera dramática (más dramáticas de lo que son ya).

¿ Qué te gusta leer?
Me gusta leer poesía latinoamericana, cuentos latinoamericanos.


¿ Qué música te gusta oír? ¿ qué te estimula creativamente, artísticamente?
Me gustan casi todos los géneros de la música, de cada uno escojo lo que creo mejor... La música es mi motorcito para hacer, para ser.

¿ Algo reciente que te haya movido, musicalmente hablando?
Siempre llego tarde a muchas cosas, estoy conociendo muchas canciones de Bob Dylan, de un grupo que se llama Arcade Fire, y Enrique Morente tiene como 2 años de golpearme!!

¿ Y algo viejo a lo que siempre volvés?
todo tango. Goyeneche!!!
¿ Si te expulsaran de este país y te dieran la oportunidad de irte a vivir donde querás? ¿Para dónde te irías?
Argentina, porque no me siento extranjero ahí, porque me gusta la comida.

¿ Qué pensás de los partidos políticos?
Son necesarios, como está planteada la estructura democrática actual. Que dicha que hay gente que tiene estómago para trabajar en eso. Están muy raquíticos, añejos y anquilosados.

¿ Y cómo creés que podrían cambiar?
Fomentando la voluntad política, dejar la demagogia, saber que un país más justo es totalmente posible. (sueno muy ingenuo, yo sé que el quehacer político es muy muy complejo)

¿ Y qué me decís de los sindicatos?
Están muy raquíticos, añejos y anquilosados.

¿ Y de las universidades?
Habría que hacer la separación estatales y privadas. Creo que hay muy buenas cosas y creo que hay mucha atrocidad, es un tema muy extenso.

¿ Te cuestionás mucho las cosas, Esteban? ¿ O sos de los que prefiere dejar que “todo fluya”?
Las dos cosas. Paso como la maquinita prendida todo el tiempo, como decía mi abuela con la marraqueta, pero sé que también es importante para la estabilidad emocional (qué bien escaso ese), está bien dejar que la realidad haga lo suyo.

Y para alguien como vos...¿ qué cosa es el Estado?
El estado actual es una invención que cada vez más se rige por lógicas que están por sobre él: mercado etc. Hay que reinventar el Estado.

Tamaña tarea....¿ a quiénes se la encargarías?
diay, creo que hay que repartir parejo!!

¿ Y del gobierno? ¿ qué pensás?
Es un gobierno que da brincos y que se defiende, que en algunos campos logra su cometido, pero que en el contexto latinoamericano le toca bailar con las más fea. También hay que reinventarlo.

¿ Tenés buena relación con Laura, tu tia? ¿ Hablás con ella de estas cosas?
Tengo muy buena relación con ella, pero no hablamos mucho de estas cosas, no nos vemos mucho, aunque a veces sí se tocan temas de temas y se respetan mucho las distintas cosas que se dicen, a mí me encanta escucharla hablar, con el “plus” del conocimiento se hace muy interesante...

¿ Y qué creés de la empresa privada?
Hay de todo en la viña del señor. Hay empresas ejemplares (no son la mayoría), en términos de justicia social, buen trato, buena paga, etc. Es fundamental en el desarrollo actual de nuestros países, pero hay que ser valiente y ponerles reglas firmes y claras. No creer que son la panacea del desarrollo y permitirles por eso, ser las que guían la forma en que administra el gobierno nuestro Estado.

¿ Qué personajes nacionales admirás?
Walter Flores, por ser un músico fuera de serie. Carlos Cortés, por su trabajo.

¿ Amigos, además?
mmm maso, pero no, sería tuanis!

¿ Y del mundo y de la historia de la humanidad.... quiénes te han inspirado más?
Aquí sí me puso fea, tendría que ir área por área y escribir mil nombres, los pintores de muchos siglos, los músicos desde que nació la primera música, las personas sin nombre que somos en el fondo, los íconos de la historia que conocemos y que han defendido una sociedad más justa.

¿ Qué son para vos los amigos?
Personas a las que quiero mucho y admiro mucho.

¿ En qué se diferencian los amigos de las amigas? ¿ O para vos es igual?
mmm, son relaciones distintas. No sé muy bien por qué, pero son distintas, se disfrutan de manera diferente.

Esteban...¿ qué es lo que más disfrutás de la vida?
Convivir con mi pareja, tomar una buena birra oyendo un disco bien sabroso, nadar.

Contame cómo sería un día perfecto para vos...
Levantarse como a las 8... Los besos etc... Buen desayuno con frutica gallo pinto café, siesta, besos etc... La piscina está muy fría... Almuerzo en algún restaurancito lindo, ojalá en las faldas de algún volcán, si no se puede no importa, en Wongs está bien, volver a la casa juntos, tomar cafecillo escuchando un disquito, leer un rato, escribir un rato, una birra? Cocinamos? Abrazos, besos etc... Dormir.

¿ Dónde quisieras estar dentro de diez años?

En Costa Rica, escribiendo mucho y tocando mucho, ojalá con bretecito para poder vivir tranqui.


Entrevista Realizada por Julia Ardón el 6 de mayo de 2008

Por favor, no reproduzca este texto sin pedir permiso

Correo electrónico:esteban@camera-films.com


El diccionario de Esteban:
próximamente






4.29.2008

"Yo creo en seguir luchando y sacándole alegría a la vida": Manuel Monestel















foto por Julia Ardón

MANUEL MONESTEL

MUSICO

INVESTIGADOR


¿ Quién sos vos?

Soy un ser humano a quien le gusta ser un ser humano y por eso lucha por contribuir con la rehumanización de este mundo, amenazado y deteriorado por los deshumanizadores.

¿ Creés que hay actos humanos que son inhumanos? ¿ Cómo cuáles?
Muchos, los cuales responden precisamente a la deshumanización de las relaciones entre la gente.

¿ De dónde sos?
De San Pedro de Montes de Oca y del mundo.

¿Qué estás haciendo ahora?
Lo que me gusta hacer. Para los que no me conocen, que deben ser la mayoría, soy un compositor popular de canciones. Mis canciones tratan de enfocar asuntos ligados a nuestra identidad como pueblo, a sentimientos humanos tratados con respeto y dignidad y al trabajo cultural de poetas y músicos costarricenses. Para tal efecto leo, investigo y escribo sobre los procesos culturales circundantes.

¿ Y eso eso lo que quisieras estar haciendo realmente....no quisieras hacer además otra cosa?
Sí. Lo que hago ahora, pero mejor.

¿ Qué es Costa Rica para vos?
Mi país. Un país con suerte histórica que está a punto de perderla.

¿ Creés que nuestra historia ha tenido mucho de “suerte”? ¿ Por qué?
Costa Rica tuvo la suerte de contar con personajes en su historia que desde distintas posiciones de poder ( oficialidad o sectores populares), entendieron que un país polarizado socialmente no es un país bueno para vivir. Por eso, de sus enfrentamientos políticos y hasta bélicos surgió una propuesta de país un poco más respetuoso de los derechos humanos, laborales y del bienestar de la población. La corrupción, las alianzas con el capital transnacional voraz y las mafias, deterioran dia a dia nuestro país y lo precipitan hacia una transformación negativa para las mayorías.


¿ Y qué es una “Patria” para vos?
Un espacio de justicia y libertad para las personas de buena voluntad.

¿ Y dónde ponemos a las de “mala” voluntad?
En un curso intensivo de buena voluntad para que aprendan antes de que sea demasiado tarde. Ese curso podría ser impartido en las calles y los instructores serían los distintos sectores populares. Los materiales de enseñanza: consignas, propuestas, canciones y el coraje humano ante la mentira y la manipulación.

¿ Te has puesto a pensar qué es ser “patriota”? ¿ te parece válido el adjetivo?
Depende de lo que signifique. La mayoría de las veces el término patriota es manipulado por los que tienen el poder para poner al pueblo de su lado. En este caso ser “patriota” sería defender a los empresarios y a los políticos que negocian por detrás y nos venden la “patria”. Creo en ser patriota cuando significa luchar por los intereses de la gente, de la naturaleza y de las generaciones futuras.

¿ Cuáles son tus intereses prioritarios?
Mi hijo, la música, la vida y la justicia social. El futuro de este mundo y de lo que van a enfrentar los niños de hoy.

¿ Cómo se llama tu hijo? ¿ qué edad tiene?
Se llama Ismael y tiene siete años.

¿ Cómo es él, Manuel?
Lindo y despierto.

¿ Qué ha significado para vos ser padre en este momento?
La plenitud de mi vida afectiva.

¿ Te habías imaginado cómo era?
No ,pero la vida me enseñó a tiempo lo que significa el amor incondicional y puro.

¿ Por qué no tuviste hijos antes?
Porque no coincidieron los intereses de las partes o los caminos de óvulos y espermatozoides.

¿ Cuál es tu preocupación social más grande?
Que la humanidad tenga un lugar sano y digno donde vivir.

Cuando pensás en el futuro...¿ qué ves?
Mucho deterioro, mucho desigualdad y mucho dolor.

No sentís algo de esperanza en alguna parte? ¿ Podés ser tan pesimista, incluso cantando?
La esperanza es lo último que se pierde, para llegar al lugar común. A pesar de mi visión de futuro un tanto funesta, yo creo en seguir luchando y sacándole la alegría a la vida.

¿ Qué te gusta leer?
Alejo Carpentier, Jorge Amado, Jorge Debravo, Quince Duncan, Foucalt, Emilia Prieto, Robin Moore, Miguel Hernandez, Allen Ginsberg…

¿ Qué música te gusta oír?
En cuanto a música me gusta Jacques Brel ,Edith Piaff, Chico Buarque, León Gieco, Silvio Rodríguez, Yoyo Ma, Billie Holiday, Tom Waitts, Violeta Parra, Victor Jara, Woody Guthrie, Joni Mitchell, Miles Davis, Herbie Hanckok, Robert Johnson, David Rudder, Walter Ferguson, Herberth Glinton, Cyril Silvan, Franz Lizt, Ulpiano Duarte, Manuel Obregón, Guadalupe Urbina, Fidel Gamboa, Max Goldenberg y el cantante anónimo que canta en las esquinas de la ciudad o en la cantina de un pueblo…

Vos has hecho un trabajo de rescate del calypso muy importante? ¿ Desde cuando te interesó ese género? ¿ Por qué esa corriente? Manuel...siendo vos del Valle Central...
En un país que se regodea hablando de su democracia, la negritud y la herencia africana se han y se siguen invisibilizando cada día. El calypso es una gran ventana para asomarse y entender nuestra cultura limonense. Desde temprana edad tuve encuentros esporádicos pero intensos con la cultura afrolimonense ( mi marginado y humillado compañerito negro en la escuela Dante Alighieri, mi primer amigo negro a los nueve años. Mi madre describiendo un ritual de Pocomía que vio en Limón en los años 30. El amigo negro de mi madre salvándome de una caída fatal de un caballo que yo malcabalgaba a los 7 años. Mi encuentro con Walter Ferguson en 1980 en la Cahuita paradisiaca de entonces).

¿ Qué te estimula creativamente, artísticamente?
Me inspiran la vida y la sensibilidad humana.

Si yo te digo, contame tres canciones que te encantan...¿ cuáles recordás en este momento?
1)Je ne regrete rien de Edith Piaff

2) Construçâo de Chico Buarque

3)Pastures of Plenty de Woody Guthrie

La primera porque se debe vivir la vida y el amor sin miedo, asumiendo lo que se hace.
La segunda porque ella en sí, en un tratado lingüístico y musical de cómo hacer una canción integral y completa, en donde la forma y el contenido fluyen de manera maravillosa. La tercera porque muestra cómo un campesino humilde tiene el poder creativo y la capacidad de comprensión y síntesis para transmitir su dura realidad de una manera sabia y bella.


Ahora acabás de llegar de la gira de la nueva Orquesta del Río Infinito. ¿ Qué significó para vos participar en esta experiencia?
Significó una experiencia enriquecedora, una muestra de valor y osadía que da buenos frutos. Lo que más me gustó fue el fraterno y cálido intercambio humano, arriba y abajo del escenario.

¿ Qué sentís, Manuel...cuando la gente canta con vos tus canciones?
El gusto de transmitir algo a alguien, de imprimir alegría en la gente, de compartir los sentimientos y mensajes que procuro incluir en mis canciones.

¿ Te gusta a vos bailar?
Bailé en Brasil cuando vivi allá en los años 80. Aquí no bailo mucho porque de acuerdo a los estándares ticos soy mal bailarín. En Brasil se baila muy libre, solo o con pareja, con alguien que conocés o con desconocidos, eso me gustaba. Bueno, nadie es profeta en su tierra.

¿ Dónde comenzaste a hacer música?
Cuando estaba en cuarto año de colegio cambié 14 acetatos y treinta colones por una guitarra sin dos clavijas, con solo dos cuerdas y con una fractura notoria en la caja. Un ebanista me arregló la fractura, yo compre e instalé las clavijas faltantes, lijé y pinté mi guitarrita, la encorde y empecé a aprender algunos acordes a través del hueco de la cerradura del cuarto de mi hermano Alvaro que no quería compartir sus conocimientos musicales conmigo. Tiempo después daba rústicas serenatas con las canciones de Serrat, de los Beatles, de los Brincos y de Juan y Junior, en trasnochadas noches de Monterrey y Vargas Araya, para amores platónicos que siguieron siendo platónicos por varios años más.

¿ Qué proyecto musical viene por delante?
Hay un disco ya grabado como solista que está en la etapa de mezcla y masterización por parte de Draxe Ramírez. En el participan los muchachos de Frutos de Ackí en gruitarras percusión, armónica, marímbula y hasta un Sitar. Por otra parte, en preparación un disco de material nuevo, inédito de Cantoamérica bajo el sello Papaya Music. También con este sello una colaboración en un disco de folk-electrónico con Santos y Zurdo y Federico Miranda.

¿ Cómo le ha ido al disco de Cantoamérica que sacó Papaya Music?
Le ha ido muy bien para los parámetros costarricenses, salió en diciembre 2007 y ya va por la segunda edición.

¿ Qué pensás de los partidos políticos?
Receptáculos de viciosos del poder, de lujuriosos del enriquecimiento ilícito y de protección de mafiosos y traficantes internacionales.

Menuda cosa...de peligro... ¿ Y los sindicatos?
Potencialmente buenos pero actualmente intervenidos y viciados.

¿Qué me decís de las universidades?
Son el pensamiento libre y de potencial liberador. No deben transar ni negociar con los aparatos políticos.

¿ Y qué es hoy el Estado para vos?
Una pobre prostituta desamparada.

¿ Quién la puede rescatar? ¿ Cómo, Manuel?
La voluntad y la organización popular.

¿ Qué sentís de este gobierno?
¿Cuál?

Entonces ¿ de la empresa privada?
Se le llama privada porque priva de los derechos a los trabajadores.


¿ Qué personaje o personajes nacionales admirás? ¿ por qué?
Juan Santamaría, Emilia Prieto, Walter Ferguson, Chabela Vargas, Jorge Debravo, el 48% de la población actual de Costa Rica, todos admirables porque en su circunstancia no tuvieron miedo.

¿Qué sabor te dejó el resultado del referendo por el TLC? ¿ qué sentiste la mañana del 8 de octubre? Aquellos días de temporal que le siguieron...
Fue una tristeza ya esperada. La fé, el amor y la esperanza no deben cegarnos ante el poder corrupto que nos gobierna. Mi mayor deseo era que triunfara la voluntad popular que era obvia en las calles, sin embargo la experiencia perversa de los políticos actuales supo amedrentar y manipular y hasta sobornar para conseguir el pinche estrecho resultado que les dio la dudosa victoria. El cielo lloró y se enlutó por varios días como expresión natural de un pueblo herido y engañado.

¿ Y del mundo y de la historia de la humanidad.... quiénes te han inspirado más?
Todos los que contribuyeron a buscar un mundo más justo, más digno y menos mentiroso. Todos los que vivieron o murieron defendiendo la verdad.

¿ Hay verdad? Manuel? ¿ en qué creés vos?
Hay verdades diferentes de acuerdo a visiones del mundo o a intereses de clase o grupo social. Yo hablo de la verdad que ayuda a la humanidad a ser más solidaria, más amorosa y más responsable consigo misma y con la Naturaleza. La verdad que no antepone intereses económicos ante la vida del planeta.
Creo en un gran espíritu bueno y sano, que no nos tortura con la culpa, que no se divierte con la desgracia humana, que no nos manipula y que no juega con nosotros como si fuéramos marionetas. Creo en el amor humano en su más pura expresión. Y también creo en los orishás africanos, especialmente en Obatalá , mi santo.

¿ De todas las cosas del mundo y de la vida, qué te hace más felíz?
La sonrisa de mi hijo y una buena canción.

¿ Qué quisieras estar haciendo en unos diez años?
Música con el corazón y el espíritu.


Entrevista Realizada por Julia Ardón el 29 de abril de 2008

Por favor, no reproduzca este texto sin pedir permiso

Correo electrónico:mmoneste@racsa.co.cr


El diccionario de Manuel:

próximamente

4.05.2008

"Patria me suena demasiado cercano a Patriarcal", Alejandro Cardona




















ALEJANDRO CARDONA

MUSICO

ARTISTA MULTIMEDIOS


¿Quién sos vos?
Alejandro Cardona, compositor… y, al rato, guitarrista blusero… y, también al rato, hago trabajos audiovisuales e interactivos…

Eso es lo que hacés... pero la pregunta era otra...
Ah, ya… bueno, soy uno de esos especímenes de dudosa reputación que se llaman Homo sapiens sapiens… pero, por otro lado ¿no será que somos lo que hacemos?

¿De dónde sos?
Soy costarricense, pero me crié en media docena de países y tengo un arriago anímico particularmente fuerte con México, donde radiqué un buen tiempo y donde he desarrollado gran parte de mi trabajo profesional como compositor. Así que soy extranjero en todos lados…

Nada de judío... ¿pero sí de errante?
Pues sí…

¿Dónde has vivido, Alejandro?
Aparte de Costa Rica, en México, Estados Unidos, España, Islas Canarias (que es España hasta cierto punto), Grecia (no de Alajuela, sino la mera Grecia… mi madre, Electra Hadjidukakis Fercatoni, es de origen griego, una auténtica lesbiana, pero por ser de la isla de Lesbos, cerca de Turquía, en el mar Egeo).

¿Y por qué ese arraigo mexicanista si viviste en tantas partes?
Bueno, por un lado, México ha sido un lugar por donde hemos pasado muchos de los Cardona, por diversas razones y por varias generaciones. Tengo familia mexicana, tanto del DF como del Istmo de Tehuantepec en Oaxaca. Cuando era chavo viví con mis padres un tiempo en Texas (mi papá era el director del Departamento de Español y Portugués de la Universidad de Texas en Austin), y, para mí, México era el referente más cercano en términos culturales. Íbamos frecuentemente. Hicimos varios viajes en coche desde Texas hasta Costa Rica, pasando por México donde conocí gran parte de la república. Nos quedábamos con mi familia, tanto en México como en Guatemala (también tengo primos guatemaltecos)… Así, pues, México –en un sentido muy amplio- quedó grabado en mi ser y, posteriormente, después de terminar mi carrera, volví a México para radicarme allá y fue el lugar donde me formé, de manera determinante, artística e intelectualmente. Desde hace 26 años vivo entre Costa Rica y México.

También debo decir que, estando en Texas, tuve un contacto muy cosmopolita con América Latina. Por mi casa pasaban intelectuales y artistas de todo el continente (Octavio Paz, Borges, Fernando de Syslo…). Y yo tocaba música con argentinos, peruanos, mexicanos y bolivianos… Empecé a estudiar composición con el argentino, Luis Jorge González.

Y si pudieras escoger hoy mismo un lugar distinto para vivir y se dieran las condiciones perfectas... ¿dónde te irías?
Probablemente iría a vivir al DF (que realmente me fascina como ciudad, a pesar de todo su desmadre)… o, tal vez, a Morelia.

¿Qué estás haciendo ahora?
Compongo la música y desarrollo elementos de video para un espectáculo escénico-musical basado en el mito de Orfeo y Eurídice, que monto junto con Vicky Cortés. También preparo un disco de mi música que se editará en México, escribo un libro de análisis musical y termino un disco con mi banda Calacas Blues…

¿Dónde tocás con Calacas?
Donde se pueda… No somos una banda que encaja en todos los lugares. Donde más hemos tocado es en Jazz Café y, últimamente, en la Chicharronera Rancho Alegre, un viejo bar, 50 metros al norte de Juan Bansbach, en el centro de San José.

¿Por qué la cosa de las calacas “tan necrófila”?
La calaca no es, per se, necrófila. En la cultura popular mexicana, la calaca (y toda la expresión simbólica que se ha edificado alrededor de la muerte), es, entre otras cosas, una expresión de intensa ironía frente a la vida, de burla: se satiriza todo y a todos. Ayuda a no tomarnos tan en serio. Por otro lado, la calaca, en su representación física (la calavera, el esqueleto) es lo que queda “bajo la piel”, bajo esa máscara superficial que nos hace pasar por aquello o por lo otro. La piel, simbólicamente, es un pinche disfraz: de prestigio, de supuesta bondad, de supuesta inteligencia, de supuesta belleza, de “la búsqueda del bien común”, de las promesas electorales, de los discursos elocuentes, de las tetototas, las nalgotas o los pectorales de silicona, de lo que sea… mejor vernos sin nada, en los puritos huesos, de nuevo, para bien o para mal.

Aquí en Costa Rica, donde la consigna es “pura vida” (yo mismo lo digo todo el tiempo sin pensarlo mucho), puede que choque esto de las calacas y que se vea como algo “necrófilo”. Pero eso de “pura vida”, que, en parte, representa una visión optimista, hasta agradablemente ingenua, también, muchas veces, es un forma de evadir la realidad, o una máscara que tal vez esté más cerca de ese otro dicho, tan mentado: “porta mí”.


¿Es primera vez que hacés música para danza?
No. La verdad he hecho música para danza (y teatro) en diferentes momentos de mi vida, pero no como una actividad permanente. La mera verdad, cuesta mucho porque acostumbro trabajar componiendo en solitario, y la música para danza requiere de un trabajo en equipo. Cuando he encontrado buenos colaboradores le entro… pero no es, digamos, mi especialidad. El trabajo que hago ahora con Vicky es una mezcla de elementos operáticos (adaptados de Monteverdi) con danza-teatro y audiovisual… una “negociación” muy particular.

¿Y esto que estás haciendo es lo que más querés hacer, o quisieras hacer otra cosa?
Me otorgaron un año sabático en la universidad, así que este año me puedo dedicar a componer y hacer música a tiempo completo (un lujo, sin duda). Me encantaría que esto fuera así todo el tiempo, pero es prácticamente imposible vivir de componer música clásica (al menos con la música que yo hago). Así que normalmente trabajo en la universidad para poder vivir, que tiene sus ventajas y sus desventajas.

¿Ventajas y desventajas? Contame...
La universidad te permite vivir al margen de la lógica del mercado y, por tanto, con mayor autonomía creativa. A la vez, puedo enseñar cosas que tienen que ver con mi profesión de compositor, y prefiero eso a tener que estar haciendo jingles o “matando chivos”, hueseando a lo bestia. La desventaja es que es un trabajo de tiempo completo y debo componer y tocar en horarios residuales, lo que es muy desgastante. Pero, la mera verdad, soy un ser privilegiado.

¿Qué viene a ser Costa Rica para vos?
El país donde actualmente vivo. El país de donde proviene una parte de mis antepasados. El país de mi hijo Emiliano. Un lugar muy bello en su naturaleza (ojalá siga así, aunque como van las cosas, quién sabe). Un lugar que tiene su lugar innegable en mi ser. Un lugar que me resulta a veces, por otro lado, muy terrible: pequeño, ensimismado, autocomplaciente…

¿aburrido?
A veces, sin duda… Es un medio pequeño, ni modo. Por otro lado, uno agradece no estar siempre en chinga (como en el DF), pero a veces es desesperante.


Tomando en cuenta todo lo anterior...¿ cuál podría ser tu país?
Como dije antes, me siento extranjero en todos lados; pero, a la vez, eso me permite ser de cualquier lado… al menos en Latinoamérica que es mi espacio vital, cultural y anímico. Me choca cuando te quieren definir (como persona o como artista) a partir de los ridículos estereotipos nacionales en vez de verte como eres en tu conformación particular… como si tu nacionalidad fuera únicamente una marca que te ponen con un hierro candente como al ganado o, peor tantito, como las etiquetas/anuncios que ponen en la ropa “de marca”. En vez de dejar que cada uno de nosotros, con su particularidad, vayamos enriqueciendo el espacio nacional, sucede todo lo contrario: reducimos el país a una serie de conceptos mistificados y empobrecidos…

¿Sentís que ha pasado eso con vos y tu obra?
No sé. En algunos momentos sí he sentido eso fuertemente. Pero, por otro lado, yo sigo haciendo mi trabajo intentando ser consecuente conmigo mismo.

Y alguien como vos...¿ que podría decir acerca de eso que llaman: “Patria”?

Aunque me podría equivocar, “Patria” me suena como algo demasiado cercano a “patriarcal”, y probablemente sea una tonta dependencia narcisista. Es un concepto y una práctica, junto con la familia tradicional, las religiones institucionalizadas, los patrimonios, y tal vez todo lo que llamamos civilización, que se desarrolló para la dominación de unos sobre otros.

No es vara. De ahí viene. De Padre, de Patriarcado... las palabras definen las cosas.
¿Creés en el valor de las palabras?
Las palabras no son casuales: reflejan concepciones, visiones de mundo, formas de ser, que incluso nos habitan aunque no estemos totalmente conscientes de su incidencia en nuestro ser.

¿Te has puesto a pensar en eso llamado “ser patriota”? ¿te parece válido el adjetivo?
¿Qué defendemos cuando defendemos a la patria? (por repetir una frase muy utilizada). Resulta que hay personas que dicen “defender la patria”, muchas de las cuales me parecen un asco (incluyendo la clase político-empresarial dominante de este, mi país… o sea, mi “patria”).

Todos los seres humanos tenemos el derecho a ser personas soberanas, como individuos y como parte del contexto social en donde nos ubicamos, sea este nacional, regional, étnico, genérico, o internacional… “Defender a la patria” o ser “patriota” tal vez sea simplemente defender (y coadyuvar a construir, cada quien a partir de lo suyo) un existencia soberana y plena sobre la tierra, empezando por el derecho a tener comida, techo, ropa, dignidad, potencial interior y de expresión…

¿Cuáles son tus intereses prioritarios?
Mi tarea en este mundo, supongo, es hacer, hasta donde se pueda, buena música. No sé si esto es muy trascendental frente al desastre que vivimos, pero bueno, ni modo, es lo que soy y lo que sé hacer.

Eso que llaman ¿tu granito de arena?
Sí, yo creo en los granitos de arena…

Cuando pensás en el futuro... ¿qué ves?
El entorno natural se destruye de a pocos, los sistemas sociales y económicos son cada vez más perversos, polarizados y excluyentes, la cultura se reduce implacablemente a una serie de pinches y banales intereses económicos y búsquedas enfermizas de prestigio y reconocimiento, la enajenación es la norma. No sé si tendremos que llegar a unos límites extremos para darnos cuenta que tenemos la soga al cuello. Esta es la realidad. Así que no nos engañemos. Hay que enfrentarla y cada quien resistir, conscientemente, desde su reducto, desde su realidad, buscando el encuentro sano, fuera de las perversiones del poder y los intereses mezquinos, para resistir juntos.

¿Construir burbujitas de amor, de solidaridad, de amabilidad, de creatividad, de gozo? Suena cursi... pero mucha gente anda detrás de eso... ¿será la última rebeldía posible? ¿o creés que quedarán otras?
Resistir significa, para mí, edificar, sobre la vivencia cotidiana, un ser humano soberano que, por soberano, sea incorruptible. Así podríamos interactuar sin roles de poder y amar sin las enfermizas dependencias… y sí, gozar.


¿Qué es para vos ser papá hoy día?
Yo tengo más de dos décadas de ser papá, y hasta ahora me doy cuenta que muchos de los baluartes de lo que se supone es ser un buen padre son, al igual que muchos otros paradigmas, una basura. Así que no sé. Espero poder ayudar a mi hijo a convertirse en un ser soberano, independiente. ¡Eso sí es un acto de amor! Tal vez eso significa ser cada vez menos “papá” y cada vez más un interlocutor más.


¿Qué te gusta leer?
Leo todo el tiempo y de todo... me maravillo ante la imaginación y la inteligencia (pero mucho más ante la imaginación) de la gente. Hacer una lista sería imposible.

¿Qué estás leyendo ahora?
Unos análisis de la música del compositor mexicano Silvestre Revueltas y La naturaleza de los mitos griegos de G.S. Kirk (por aquello de Orfeo y Eurídice).

¿Qué música te gusta oír? ¿qué te estimula creativamente, artísticamente?
Oigo mucha música también… sería otra lista interminable. Lo que me estimula creativamente es la realidad que me ha tocado ver y vivir: mis recuerdos, mis encuentros y desencuentros, mis nostalgias y sensibilidades… en fin, todo aquello que habita mi ser, para bien o para mal.


¿ Qué pensás de los partidos políticos?
Los partidos políticos (sobre todo los de alcance nacional) son, por definición, corruptos. Y son corruptos más allá de sus propias intenciones. ¿Por qué? Porque en los llamados “sistemas democráticos”, para poder ser una opción real, se ocupa grandes cantidades de dinero (que son grandes cantidades incluso cuando se pretende hacer campañas austeras) y, para conseguir este dinero se debe transar, irremediablemente, con los que lo tienen… y esos no son las grandes mayorías. Así que cuando llegan al poder, independientemente del discurso, ya son, en diversos grados, unos méndigos vendidos. Creo en la política como acción local, directa, en donde, hasta donde sea posible, cada quien se puede representar a sí mismo y, por extensión, a su comunidad…

Dicen que Obama ha conseguido contribuciones hormiga a través de internet que le han dado más fondos que a Hillary, que tiene grandes contribuyentes... ¿podría de repente la nueva tecnología ir facilitando un cambio en ese sentido? Más gente colaborando con poquito podría hacer más que poca gente dando montones... digo...
Podría ser… No creo que la solución esté únicamente en los medios de hacer política como tales (sean tecnológicos o de otro tipo). El problema siempre es que los políticos de proyección nacional (y también local, sin duda) pretenden representar los intereses de todos los ciudadanos. Esto es imposible o difícil. En el fondo, dentro de la actual lógica “democrática”, el que vota hace una elección formal, se trata de un acto pasajero; el que debe elegir en un sentido más trascendental es el mismo político. Y cuando se tiene que elegir en base a quién te da más lana o quién te mantiene a ti (o a tu partido) en el poder o cerca del poder, ahí nos fregamos las mayorías.

¿Y qué pensás de los sindicatos?
Depende del sindicato.

¿Pertenecés a alguno? ¿Al de la UNA?
Ya no. En principio, no creo en los sindicatos que se sostienen financieramente con aportes patronales. Se supone que el sindicato debe ser independiente, para que pueda actuar con autonomía frente a los intereses de los trabajadores que dice representar. Pero, hay sindicatos y sindicatos. Los apoyo cuando veo que se mueven a favor de causas justas, como lo haría con respecto a cualquier otra forma de organización social o gremial…

¿ Qué son para vos las universidades?
Depende de la universidad. Lo más importante es defender la autonomía de las universidades frente a la lógica del mercado y los intereses de los que se adueñan del Estado. Por otro lado, creo que la educación es responsabilidad del Estado (aunque, aún siendo profesor universitario, debo admitir que no estoy muy seguro del valor real de la educación formal tal y como se desarrolla).

Mucho paradigma cayéndose... ¿verdad?
Sí… no hay nada como un buen paradigma para aplastar la creatividad humana.

Ahora...¿ Dónde queda el Estado?
¿Cúal Estado? Parece que el Estado es, cada vez más, un simple instrumento de los intereses económicos de unos cuantos. Lo demás se reduce a politicas de contención para que no se arme el desmadre.

La Patria es el patrimonio del papá, pero sin madre se desmadra... ¿cómo entendés eso? ¿ves eso de las palabras?
Fíjate nomás… pero yo sí creo que el Estado es necesario. Hay cosas que deben ser “de todos” y no la propiedad privada de unos cuantos. La bronca está en que el Estado, incluyendo sus bienes, es cada vez más el patrimonio de unos cuantos y sus intereses particulares. Basta de “padres de la patria” o “madres” actuando como “mayordomas de patriarcado” como diría Carlos Gutiérrez Sáenz. No sé, idealmente habría que buscar una forma de hacer del Estado, como ente adminstrador de un “bien común”, algo de todos.

¿Y el gobierno?
¿Cúal gobierno? ¿El actual? Una vergüenza…

Ayer un muchacho me decía por correo electrónico que estas entrevistas estaban sesgadas, que yo solo entrevistaba a gente contraria al gobierno, pero es que ¿diay? No encuentro artistas ni creadores, ni creadoras que hablan bien del gobierno...¿ vos conocés a alguno? ¿A qué creés que se deba que haya tanto descontento en este sector?
Bueno, nomás hay que ver la realidad, sin complicarse gran cosa ni buscarle patas a la serpiente. Claro, siempre es más fácil defender o justificar el statu quo, sobre todo si te beneficias personalmente de su propagación. Pero no sé si una persona verdaderamente sensible puede ver a los gobiernos recientes y estar contenta. Tal vez deberías de entrevistar a Vargas Llosa.

Y cuando te digo empresa privada...¿ qué pensás?
No sé si puedo decir algo sobre esto. Nomás esta reflexión: resulta que de un tiempo para acá la empresa privada es el equivalente a la sociedad civil. ¡Qué horror! Y este discurso ha colado, desafortunadamente, hasta en los proyectos alternativos. Así, como artista independiente, por ejemplo, debo organizarme como una empresa, debo tener “capacidad de gestión”, ser eficiente, etc.; debo ser, a fin de cuentas, funcional. Y la mera verdad es que yo tengo que organizarme para otra cosa, para poder crear música, que es mi “destino”, según creo, en este mundo. A veces esto implica hacer “gestión” y todas esas pendejadas (porque es parte de la sobrevivencia, y punto), pero sobre todo implica desarrollar mi imaginación y sentarme a trabajar en mi quehacer musical, con una cierta rigurosidad y disciplina, sostenido en el tiempo, consistente. En este contexto social eso es un acto de resistencia, totalmente disfuncional, si se quiere.

Difícil.... Sí. Un amigo me decía un día de estos que quería ir al Festival Imperial para tirarle piedras a Enrique Iglesias, que a su juicio era la más alta versión de la caricatura del mercado sobre el arte. (Y no te hablo de alguien violento, sino bastante tranquilo, aparentemente.)
Hacer equiparaciones entre el trabajo de un artista independiente y la lógica de la empresa privada me parece siempre sospechoso. La empresa privada capitalista existe para hacer dinero. Cualquier otro fin es secundario. De ahí los engendros como Enrique Iglesias y las reacciones correspondientes de personas sensibles (aunque tal vez mejor que aviente tomates, ¿no?).

Pero hay empresas privadas que apoyan el arte...
Que haya empresas que emprendan, de repente, acciones que resultan ser positivas. Pues sí. Sin duda existen y cuando hacemos “gestión” para conseguir recursos, entre las opciones posibles buscamos a la empresa privada para que nos den unos cuantos pesos para poder producir. Pero ésta no es la razón de ser de estas empresas. Así que no hay que hacerse ilusiones, ni con las empresas como tales ni con esta ideología de la sociedad civil como gran empresa en que todos podemos ser unos pequeños grandes empresarios, aunque, como decía el Coronel de García Márquez, comamos mierda.

¿Qué personaje o personajes nacionales admirás?
Estas listas de gente admirada me resultan difíciles y no sé si inútiles. En este momento admiro mucho a un zapatero herediano, entrado en años, que sigue fabricando en un pequeño changarro unos zapatos y unas botas bellísimas, a pesar de que en este pueblo hay más zapaterías que cantinas, todas repletas de zapatos muy corrongos hechos en la China.

Pero alguien de la historia de la humanidad te debe de haber inspirado en algún momento...¿ No?
Los y las que han enfrentado la vida con imaginación y convicción (y con trabajo), que resisten ser unos pinches funcionales…

Y de la vida, Alejandro... ¿qué es lo que disfrutás más? ¿de qué pedacitos están conformados tus momentos más felices?
Ser músico, hacer lo que hago. Cuando veo la realidad, debo decir que me siento retedichoso de poder hacer lo que hago. A partir de ahí puedo decir que me gusta cocinar y, por supuesto, comer rico… platicar con los cuates y “cuatas”… echarme unas copas… ver el alucinante.
espectáculo de la vida, aunque, al rato, sea durísimo.


¿qué significan los amigos para vos?
Tengo muchos conocidos y me llevo bastante bien con ellos (eso creo, habría que preguntarles a ellos qué piensan al respecto). Tengo muy pocos amigos. Pero los pocos que tengo son importantes para mí. Son mis interlocutores. ¡Qué difícil es encontrar interlocutores en esta vida!


¿Qué quisieras estar haciendo en unos diez años?
Básicamente lo mismo que hago ahora, nomás que dentro de 10 años. No sé. Me gustaría poder dedicarme a componer con cada vez más dedicación de tiempo. Me gustaría ir madurando como ser humano. Lo mejor es no estar proyectando hacia un futuro que, en realidad, no existe, sino hacer lo que se puede, con alegría, ahora merito, en este instante, mientras dure la permanencia de uno en este reventón que es la vida.



Entrevista Realizada por Julia Ardón el 5 de abril de 2008

Por favor, no reproduzca este texto sin pedir permiso

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El diccionario de Alejandro:
proximamente

3.29.2008

"No ha sido fácil dar con este trillo que sigo ahora", Jaime Gamboa
















foto por Julia Ardón


JAIME GAMBOA

MUSICO
ESCRITOR


¿ Quién sos vos?
Soy Jaime Gamboa

¿ Vos creés que si te llamaras, Juan Pérez o Carlos Rodríguez o cualquier otro nombre serías otra persona?
No sé. ¡No me enredés, Julia!

¿ Y si te llamaras Yorleny Oconitrillo?
Eso me haría diferente, claro.

¿ De dónde sos?
Soy tico, sea lo que sea que esto signifique.

¿Qué estás haciendo ahora?
Ahora escribo y hago música. Más que nada hago letras de canciones, pero también cuentos y poesía. Para ganarme la vida escribo campañas publicitarias.

¿ Qué quisieras estar haciendo realmente?
Quisiera poder dedicarme solo a escribir mis cosas. Tengo una buena lista de proyectos sin terminar, y otra lista, aún más grande, de proyectos sin comenzar.

¿ Qué te hace posponer esos necesarios “nuevos comienzos” , Jaime?
No son exactamente “nuevos comienzos”, Julia, son simplemente proyectos, ideas. Antes pensé que los posponía solo por falta de tiempo. Ahora sé que es un problema de disciplina. ¡Siempre tuve problemas de disciplina!

De todas las canciones que has escrito...¿ cuáles te gustan más?
Eso cambia con el tiempo. Siempre estoy haciendo o pensando en una nueva canción, así que dedico poco tiempo a pensar en lo que ya hice y me concentro en lo que viene.

Con tanto material que tenés... ¿ por qué no has publicado ni un solo libro ?
Por pendejo.

¿ Qué es Malpaís para vos?
Soñé durante años con algo como Malpaís. Ahora trato de disfrutarlo, pero también trato de que no se convierta en lo único importante en mi vida. Por eso sigo escribiendo otras cosas, cuentos y demás.

¿ Qué sentís cuando ves que tanta gente corea las canciones de Uds...les aplaude, les sigue? ¿ Cómo ves el entusiasmo que han despertado con su proyecto? ¿ Para dónde creés que se encamine ahora?
Todo eso me hace muy feliz, porque es el premio a un trabajo que hacemos a consciencia. Espero que además esto que ha ocurrido en los últimos años con Malpaís ayude a despertar nuevos procesos en la canción y en la producción musical costarricense. Creo que ya lo está haciendo. El futuro de Malpaís podría ser largo o corto, no sé. Lo que sé es que lo que hemos aprendido y disfrutado ya valió el boleto.


¿ Qué es Costa Rica para vos?
Costa Rica no es algo que se pueda definir de una sola forma. Política y territorialmente es un país, con sus límites, su población, su historia y sus índices económicos. Culturalmente es un espacio más amorfo, con límites borrosos, donde coinciden expresiones diversas. Según como se la mire, Costa Rica puede ser un paraíso de paz o un infierno de inseguridad; un bastión ecológico o un basurero; un país culto o una neo-colonia ignorante. Para mí es simplemente el lugar en donde se anidan mis amores, mis odios, mis orgullos y mis vergüenzas más profundas. Amo la idea que tengo de ella, pero no necesariamente amo la forma como la ven otras personas.

¿ Qué podrías definir como “Patria”?
No soy muy bueno para definir esa palabra. Me gusta pensar en una identidad tica alejada del concepto romántico de Patria que heredamos. Ahora que florearon los porós y los roble-sabanas, pienso que a ellos no les importa de qué color es el vecino, ni si es una especie originaria de Nicaragua o del Polo Norte. Como mi abuelo materno, que llegó de Bielorrusia e hizo de Costa Rica su “patria”. El problema surge cuando proliferan especies que no dan flor, que envenenan el suelo y que convierten nuestros pantanos y manglares en parqueos y canchas de tenis.


¿ Te has puesto a pensar qué es ser “patriota”? ¿ te parece válido el adjetivo?
No lo sé muy bien. El problema de esos términos tan llenos de significados, es que cada quien los acomoda a su conveniencia. Desde el Presidente hasta su opositor más enconado se autodefinen como patriotas. Por ejemplo, yo pienso que hice bien votando NO en el pasado referendo, estoy orgulloso de eso, pero no me atrevería a declarar que por eso soy más patriota que nadie. Creo que la cosa no va por ahí. Ya tuvimos en nuestra historia momentos en que dos bandos opuestos se dieron de balazos en nombre de la “Patria” y vieron como única salida eliminar al “otro”, matar al “traidor”, aunque fuera su hermano, su hermana o su padre. Tengo claro que, en lo personal, esa forma de entender el patriotismo no me genera ninguna simpatía. Tampoco me emociona el patriotismo desteñido de las banderitas, los himnos huecos y los discursos repetidos cada 15 de setiembre.

Himnos más o menos militares y militaristas todos...si te das cuenta... En este “vergel bello” de paz....
Cierto. Tengo claro que en Costa Rica siempre ha habido gente que cree que las cosas hay que resolverlas a balazos, o por la fuerza. Desde los problemas de delincuencia común hasta los asuntos de estado.

¿ Cuáles son tus intereses prioritarios?
Me interesa poder seguir escribiendo y haciendo música, pues creo que ese es el mejor aporte que puedo hacer, a mí mismo y a los demás.

Parece que tenés claro tu camino...Jaime...¿ siempre fue así?
No siempre fue tan claro, Julia. Mi vida ha dado muchas vueltas. Anduve por la política, bien metido. Luego me involucré tanto en mi trabajo como publicista que prácticamente abandoné mis proyectos personales. En fin, no ha sido tan fácil dar con este trillo que sigo ahora.

¿ Cuál es tu preocupación personal mayor?
Intento vencer mis miedos. Principalmente el miedo a poner en palabras, en blanco y negro, todo lo que pienso y siento.

¿ A qué emociones y sentimientos les andás más de larguito en tu obra?
Nunca he escrito un cuento erótico, pero quisiera.

¿ Vos creés que lo muy personal o muy íntimo debe ser muy privado? ¿ O no creés que por ahí la obra alcanzará trascendencia? No sé...dicen que viajando hacia adentro se llega a lo más universal...
Creo que es imposible desprenderse de uno al escribir. Cuanto más uno cree que oculta, más revela. Los silencios dicen tanto como los gritos. Se escribe desde todo lo que uno es, no hay más remedio.

¿ Cuál es tu preocupación social más grande?
Me preocupa que nos sigamos alejando del país que teníamos, que no era perfecto, pero tenía enormes virtudes comparado con el que estamos vislumbrando. Me preocupa también lo alejados que están nuestros discursos y nuestra realidad. A menudo hablamos de un país que no existe. Me preocupa también que, aunque pasa el tiempo, no aprendemos a liberarnos del poder de la demagogia política. Seguimos creyéndole a los mismos. Alabamos una y otra vez, cada cuatro años, las mismas farsas. Me preocupa que nuestra idea compartida de democracia, tan formal y vacía, es un cheque en blanco para los que tienen la sartén por el mango.

Yo siento descontento pero no veo cómo encauzarlo...
A ver…yo no tengo la menor idea de cómo deberíamos encauzarlo. No sé si esa es la situación de toda la demás gente descontenta. Lo que sí veo son las mismas prácticas políticas de toda la vida, las mismas estrategias de manipulación que veía cuando era chiquillo.

Cuando pensás en el futuro...¿ qué ves?
No lo veo claro. Nunca he sido bueno para leer los astros. Envidio a la gente que tiene visiones, que lee la mano o que ve en el tarot el destino de los demás. Yo ni siquiera alcanzo a ver el mío.

Quizá es que no esté afuera....o no haya....que esa idea de que el tiempo es lineal sea otro cuento que nos creímos...
Quizás, Julia. La verdad no sé. Trato de vivir al día y no pensar en la eternidad, ni desvelarme pensando si el universo es curvo.

¿ Qué te gusta leer?
Leo de todo y oigo de todo. En serio. Leo novela, cuento, poesía, revistas.

¿Qué música te gusta oír? ¿ qué te estimula artísticamente?
Oigo rock, ópera, clásicos, canciones en cualquier idioma y de cualquier época. Pienso que lo que más me estimula es la diversidad. Ahora, por ejemplo, estoy leyendo a Yukio Mishima (todo lo que encuentro), trato de escuchar completo el Anillo de los Nibelungos, de Wagner, y sigo cuando puedo los partidos de fútbol de la Liga de Campeones, además de los de mi alicaída Liga Deportiva Alajuelense…. Veo desde películas, de todo tipo, hasta series de TV y partidos de fútbol.

¿ Sos un habitante de esta época?
Ni más ni menos.


¿ Sos observador vos, Jaime?
Solo en ciertos aspectos. Por ejemplo, soy incapaz de saber cuando me están engañando, pero suelo hacer fotos mentales de algunos gestos de la gente. Cuando era chiquillo tenía déficit atencional.


¿ Qué pensás de los partidos políticos?
Guácala.

¿ de los sindicatos?
Nada, ahora no los conozco bien.


¿ de las universidades?
Son fundamentales. Nunca he dejado de sentirme universitario. Sigo leyendo e investigando como cuando llevaba cursos en la U. Creo que nunca más voy a salir del aula.

¿ del Estado?
Es un mal necesario.

¿ del gobierno?
Gobierna para muy pocos.

¿ de la empresa privada?
Hay empresas de empresas. Me simpatizan las empresas conscientes de su rol social y ambiental más allá de sus objetivos económicos. Creo que una perspectiva menos economicista, más visionaria y dirigida a la sostenibilidad, haría que la empresa privada y los movimientos sociales tuvieran menos roces y más puntos de coincidencia.
Claro que también están las corporaciones, que son punto y aparte. Con ellas hay que hacer algo globalmente. De las 100 economías más grandes del mundo, 49 son gobiernos, y 51 son gigantescos “trusts”, con mucho más poder que el de la mayoría de los países del mundo. Si esos 51 gigantes quisieran, se acabaría con gran parte de las guerras y se podría intentar detener el calentamiento global. Si no lo han hecho hasta ahora es porque no es buen negocio. Y no es que sea malo hacer negocios, lo malo es hacerlos “paseándose” en el mundo entero.

¿ Por qué creés que esto que es tan claro parece no entenderlo tanta gente con poder?
Mmm…¿creés de verdad que no lo entienden?

¿ Qué creés que podemos hacer nosotros, nosotras, la gente de a pie?
Seguir caminando.

¿ En qué lugares del mundo te has sentido mejor?
El lugar del mundo donde me siento mejor es allá en Nicoya, contando chiles y guitarreando con los tíos. He viajado mucho y te puedo decir, sin demagogia, que si pudiera escogería ese lugar para vivir, por encima de cualquier otro. Tal vez se me haga realidad en los próximos años. Fuera de Costa Rica, el lugar donde me siento mejor es Buenos Aires.


¿ Qué personaje o personajes nacionales admirás? ¿ por qué?
Admiro a muchos artistas, pensadores y pensadoras, atletas, y a mucha gente, no precisamente famosa. Qué difícil. Una lista pequeña comenzaría con los maestros de la primera mitad del siglo pasado, Omar Dengo, García Monge y otros; los escritores y escritoras como don Joaquín Gutiérrez y Yolanda Oreamuno, o más recientes, como Carlos Cortés, Ana Cristina Rossi, Fernando Contreras, Tatiana Lobo, Rodrigo Soto y muchos y muchas más. Admiro también a músicos nuestros de todos los géneros, como Ray Tico, Benjamín Gutiérrez, mi tío Max Goldenberg, Eddie Mora, Mario Ulloa o Pato Barraza. Y podría seguir con la lista de artistas, actores, actrices, gente de ciencia y muchísima gente de la calle. Sin duda, alguna de la gente que más admiro la tengo muy cerca, en mi propia familia.

¿ Y del mundo y de la historia de la humanidad....quién o quiénes te han inspirado más?
Bueno, admiro la obra de muchísima gente. Pero lo cierto es que nunca he sido muy dado a “seguir buenos ejemplos”. Como diría un amigo mío, entre Pelé y Maradona, me quedo con Maradona, o mejor aún, con Garrincha, aquél genio “alter ego” de Pelé, que murió pobre, lejos de la gloria. Historias como la de Garrincha se parecen más a las de todo el mundo. Con la vejez todos nos vamos directo al olvido y lo único que nos queda es la familia; a veces ni eso.
Pienso también que las historias personales que más me inspiran son las que me topo en la calle y en la casa: la del amigo que se pasaba las horas sentado frente al televisor y luego se preguntaba por qué el fracaso lo perseguía; o la del niño que se se lanzó desde una jardinera de su casa, pensando que la capa de Súperman que le habían regalado le iba a ayudar a volar. No siempre una vida te “inspira” por sus logros, sino por sus fantasías.

Claro que también tengo mis “santos”: Chico Buarque, Poe, Gustav Mahler, Bach, César Vallejo, Charlie Parker, Rubén Darío, Jaco Pastorius, García Lorca, Italo Calvino…pero, entre todos, reconozco que a Julio Cortázar lo tengo en un lugar especial. Siempre vuelvo a “Rayuela”, como el beduino que llega a beber al oasis del que un día partió.

¿ Querés tanto a Julio, como tanta gente?
Sí. Es una pasión que comparto con buena parte de la humanidad.

¿Líderes políticos?
Alguna vez cometí el error de admirar a uno que otro. Ya no lo cometo más.


¿ Qué es lo que te hace más felíz en la vida, Jaime?
Los momentos en que me siento dueño de ella, aunque no sea verdad.

¿ Qué te gustaría estar haciendo en unos diez años?
Escribiendo, tocando, grabando. Lo mismo que hago ahora, con más tiempo y más recursos.



Entrevista Realizada por Julia Ardón el 29 de marzo de 2008

Por favor, no reproduzca este texto sin pedir permiso

Correo electrónico: jaimegam@gmail.com

El diccionario de Jaime:
Proximamente

3.04.2008

"Mi corazón está en Costa Rica", Rubén Pagura























foto por Julia Ardón


RUBEN PAGURA

ACTOR
CANTAUTOR

EMPRENDEDOR CULTURAL



¿ Quién sos vos, Rubén?
Rubén Pagura, teatrero y cantautor hace ya casi 40 años.

¿ De dónde sos?
Nacido en Argentina, nacionalizado tico hace 35 años.

¿ Y desde cuándo vivís acá? ¿ Qué edad tenías cuando te viniste para acá? ¿ Por qué viniste a dar a este país?
Llegué a Costa Rica en 1970. Mi padre fue Obispo de la Iglesia Metodista de Costa Rica y Panamá del 68 al 73. Mis padres, mi hermana y mi hermano se vinieron en el 68, y yo me quise quedar solo en Buenos Aires, estudiando música en un conservatorio. Estaba buscando mi independencia. Pero en el 70, a mis 21 años, vine a visitar a mi familia, y me quedé, después de viajar un poco por Centroamérica, México y los E.U. Andaba de hippy, trotando mundo y tocando la guitarra, huyendo de la ciudad y buscando la naturaleza. Costa Rica me atrapó de entrada con su naturaleza exhuberante y su nivel cultural (que por esos años era muy bueno). Al poco tiempo entré a la U a estudiar teatro.

¿Qué es lo que estás haciendo ahora?
Como acostumbro, no me queda otra, y me encanta: teatro y música. Estoy montando con Carolina Fonseca, una joven actriz, un nuevo espectáculo teatral para estrenar en los próximos meses. El resultado de un laboratorio en el que llevamos ya año y medio. También estoy terminando de armar un nuevo disco con canciones originales, que podría grabar este año. Simultáneamente estoy trabajando un espectáculo con poemas que espero sacar para el segundo semestre, algo que hace rato quería hacer. Y acaban de ofrecerme el papel protagónico en una película nacional que se filmaría a fin de año.

¿Y esto que hacés es lo que más te gusta, o te gustaría estar haciendo otra cosa además?
Exactamente lo que estoy haciendo, pero con más estímulos para la producción. Comparado con otros países que conozco, Costa Rica ofrece a los creadores muy pocos incentivos para la creación independiente. Programas como Proartes o Escalante Cultural no son malos, pero son raquíticos si se los compara con otras realidades que, por otro lado, están lejos de ser ideales. Estuve el año pasado en Argentina, y me quedé asombrado con la cantidad de programas de apoyo a la creación de las municipalidades, gobiernos provinciales, además del Fondo Nacional de las Artes (equivalente a Proartes) y muchas otras opciones de apoyo y becas a la creación. Como resultado, hay una riqueza y un nivel artístico envidiables. En España, adonde viajo con cierta frecuencia, las municipalidades (ayuntamientos) sostienen la mayor parte de la creación nacional. Obviamente, si nos comparamos con nuestros más pobres vecinos, no estamos tan mal. Pero no se trata de eso, ¿verdad?

¿ Por qué creés que se da esta falta de apoyo?
¡Ay, es un mal que se ha venido agravando en los últimos 25 años, con el cambio de modelo de democracia solidaria al neoliberal! Al neoliberalismo, la única cultura que le interesa es la que utiliza para perpetrarse, la de los grandes medios de comunicación (super controlada, por supuesto) y la fácilmente comercializable. No le interesa (y más bien le teme) la cultura inteligente, crítica, independiente. ¡Qué mejor muestra de esta aversión que el intento de convertir el CENAC en casa presidencial, ni bien asumieron los Arias! El sector cultural lo tomó como una afrenta grave. El verdadero arte, el arte sin anteojeras ni cadenas, no recibirá jamás apoyo real bajo el neoliberalismo. El modelo de arte que se nos impone es cada vez más comercial - es decir, producido con criterios comerciales en primer lugar - aunque se disfrace de vanguardia. Es un tema fascinante... ¡hay tanta tela que cortar y tanto escrito sobre esto! Ignacio Ramonet, García Canclini, Chomsky, por citar algunos...

Cuando comparás la cosa con Argentina....¿ no te dan ganillas de irte para allá?
Me han dado, en ciertos momentos de mi vida, momentos en que he sentido, como muchos creadores en este país, la chatura del medio. Cualquiera que viaje un poco sabe lo que digo. Y no me refiero ni siquiera a viajar al primer mundo. Aquí nomás, El Salvador, en algunos aspectos, está más desarrollado culturalmente que nosotros en la actualidad. No nos engañemos, ya no somos la Suiza Centroamericana, y las políticas neoliberales son responsables en gran parte de esto. Afortunadamente, mi trabajo me permite viajar y estar en contacto con otros medios más desarrollados, eso me refresca y enriquece, y me permite seguir aquí aportando lo que modestamente puedo. En dos ocasiones estuve por irme a España y a Argentina, pero no pasaron de ser ramalazos, mi corazón está en Costa Rica. Cada país tiene sus pros y sus contras, y al final, para mi sensibilidad, gana Costa Rica.

Qué es Costa Rica para vos?
Es el país que escogí para vivir, el país que quiero porque me dio la oportunidad de formarme como artista (tuve la suerte de formarme en la "década de oro" de los 70, lamentablemente la educación aquí ya no es la misma, se ha deteriorado mucho). Este país me encantó de entrada, ¡sin ejército, el presidente caminaba entre la gente como uno más! (lamentablemente eso también se perdió). ¡Y la naturaleza! Me encanta la naturaleza, la playa, la montaña, Costa Rica es un paraíso natural (bueno... ¡qué tirada!, también eso está en riesgo, con la explotación petrolera, las marinas, el turismo depredador, todo lo que ya vemos encima). Aquí hice mi nueva familia (la otra la sigo teniendo en Argentina - y no la quiero menos), mis amigos y amores, aquí viví momentos maravillosos e hice y hago muchas cosas. Cuando ando afuera, la extraño, y cuando estoy en Costa Rica la puteo, pero la amo.

Pero a la par hay un movimiento ciudadano muy fuerte que está intentando incidir sobre estas “desgracias”...incluso se han parado cosas...¿ ves esperanza en esto?
¡Por supuesto! Creo que a pesar de los esfuerzos por idiotizarlo, el pueblo tico sigue siendo muy inteligente y tiene valores fundamentales que todavía no le han podido borrar. Es un pueblo prudente también, a veces demasiado, y el pacifismo muchas veces pasa a ser pasividad. Pero cuando se trata de asuntos realmente importantes, que afectan esos valores fundamentales (solidaridad social, democracia, justicia, por ejemplo), el pueblo tico reacciona como lo ha hecho con el TLC, y lo sigue haciendo. Esto que está pasando hoy, todo este movimiento que vos mencionás que viene de atrás, del COMBO, pasa por el TLC y el referéndum, y sigue, día a día por todo el país, es algo fuera de serie en el último cuarto de siglo. Hace apenas 4 o 5 años nadie podía imaginarse a la gente en la calle como en las grandes concentraciones que se dieron recientemente, los grupos más diversos (ambientalistas, religiosos, humanistas, sindicales, etc. etc.) haciendo causa común para defender la democracia solidaria y la riqueza natural y cultural. ¡Por supuesto que tengo razones para seguir creyendo en este país, a pesar del deterioro que le producen los malos gobernantes!

¿ Y si te pregunto...¿ cuál es tu país? ¿ decís Costa Rica?
Costa Rica es mi país porque lo escogí para vivir. Pero me siento latinoamericano: me siento igual de bien en Nicaragua, en Colombia, en México o Brasil, mucho mejor que en Estados Unidos o España. Me alegro cuando pasan cosas buenas en Bolivia, en Argentina o en Venezuela, siento como si nos estuvieran pasando a nosotros. Ojalá se cumpla un día el gran sueño de Bolívar, el de una gran Patria Latinoamericana. ¡Imaginate qué riqueza, la de todos nuestros países juntos! Eso es ni más ni menos lo que hicieron los Estados Unidos y ahora la Unión Europea, unirse, ¿por qué no podemos hacerlo nosotros?

¿No será que a aquellas grandes metrópolis les ha convenido que estemos separados?
Por supuesto. Basta leer un poco de historia (la que no nos dan en la escuela o el colegio) para ver cómo las potencias coloniales primero y los E.U después han impedido sistemáticamente todo intento de unidad de nuestros países. A ello se prestaron y se prestan sus socios locales, que sacan buenas tajadas, por supuesto. Así han podido robarnos y controlarnos más fácilmente, siglo tras siglo, año tras año, y lo siguen haciendo: "Divide y vencerás".

¿ Y “Patria” , Rubén, sería para vos lo mismo que país?
Para mí, Patria es el país en el que vivo y que amo: su gente, su tierra, su cultura, su idiosincracia. El país que quiero ayudar a mejorar, el país que defiendo como a mi casa.


¿ Te has puesto a pensar qué es ser “patriota”? ¿ te parece válido el adjetivo?
Bueno, el término está bastante manoseado por la cultura "oficial" y la politiquería. Pero cuando leo a Jorge Debravo, por ejemplo, le encuentro nuevamente el valor más profundo a la palabra Patria. Y hoy ha cobrado un nuevo sentido, por ejemplo, con los Comités Patrióticos, esos grupos diversos surgidos de la oposición al TLC que mencionabas antes, que están en todo el país trabajando por la Patria. ¡Lo encuentro hermoso! Si algo tiene de bueno todo esto del TLC y chanchullos conexos, es que ha puesto nuevamente en los labios de la gente la palabra Patria en su sentido más noble.

¿ Te sentís positivo a pesar de que haya pasado el TLC?
Sí, por lo anterior, es decir, por lo que ha tenido de despertar de la dignidad de la gente y el patriotismo en su mejor sentido.

No, por lo que se viene, porque ya he visto los resultados de este modelo en otros países, conozco de cerca lo que pasó en mi país de origen, y veo con alarma cómo se parece a lo que está pasando aquí. ¡A Argentina la saquearon y destrozaron de una manera salvaje! Ahora viene de vuelta, y sólo porque tiene enormes riquezas naturales y humanas parece que podrá, algún día, recuperarse. Pero ¡qué costo tan grande ha pagado en manos de los neoliberales! ¿Tendremos nosotros que pagar también un precio tan alto?

¿ Cuáles son tus intereses prioritarios?
Poca cosa: comer, dormir, crear, amar y ser amado.

¿ Cuál es tu preocupación personal mayor?
Vivir dignamente, es decir, sin más ni menos de lo que necesita para vivir feliz cualquier ser humano.

¿ Cuál es tu preocupación social más grande?
Me interesa - ¡qué pretencioso, ojalá pudiera! - contribuir al bienestar del ser humano, ayudar a mejorar este mundo malherido por la estupidez de unos pocos egoístas, cultivar la belleza verdadera opacada por tanta "belleza" de consumo que se nos impone... Más concreto: creo que el problema central del mundo es la injusticia, que se expresa en desigualdad, miseria, opulencia obscena y guerras. La injusticia está al alcance de nuestros ojos todos los días, aunque no salga en La Nación ni en Canal 7; basta oir una sesión de la Asamblea Legislativa, caminar por el centro de San José, ver a los maestros en huelga... Ese es el gran tema social que me preocupa, la Justicia.


Cuando pensás en el futuro...¿ qué ves?
Un mundo más pacífico, más feliz y más justo (si los humanos somos capaces de dar un salto cualitativo en nuestra evolución)... ... o el fin de la vida en el planeta.

Grandes posibilidades... y grandes peligros.

Me gusta imaginarme un mundo más equilibrado políticamente, y dentro de él una Costa Rica más latinoamericana y menos gringa, con ojos y manos para todo el mundo, no sólo para el norte, pero especialmente para nuestra familia, latinoamérica. Me imagino escuelas donde, además de aprender a usar una compu, se lea el Popol Vuh, se escuche música de Nicaragua, Brasil y Bolivia, se conozca a José Martí, a Neruda; me imagino... una globalización de verdad, democrática y no dictatorial, como la de ahora. Y me imagino una Costa Rica orgullosa de sus grandes valores tradicionales: la paz, la democracia, la sencillez (que no es tontería), la generosidad.

¿ No tienen los EE.UU nada bueno? ¿ No creés que hay cosas de valor allá?
¡Por supuesto! Los gringos han producido muchas cosas buenas: tecnología, arte (me encanta el jazz y el teatro de Miller), pensamiento (admiro a Chomsky, entre muchos otros), tengo buenos amigos allá, y conozco algo porque viví allá en dos ocasiones, por poco tiempo, y he viajado varias veces. Fui educado en escuela y colegio de origen gringos, aprendí el inglés desde chiquito.
Pero también pienso que la gran mayoría del pueblo gringo es víctima de un cocowash permanente (hace unos días volví a ver "El ciudadano Kane", sobre Hearst, el magnate de las comunicaciones. ¡Excelente!). El cocowash es parte de la idiosincracia gringa. Por eso los ticos seguimos siendo "puerto ricans" para la mayoría de ellos, o "south americans", por eso apoyan invasiones, masacres, porque no saben (o, también lo creo, una buena parte prefiere no saber, por comodidad) lo que hace su gobierno o lo que pasa en el mundo. En cierta forma me da pena el gringo medio, ignorante y superficial sin conciencia de serlo.

¿ Creés que de verdad Costa Rica sea un país de paz? Digo...nuestros himnos están llenos de cantos de guerra, nuestros héroes son soldados y jefes militares...luego se abolió el ejército pero ya no hicimos nuevos himnos y pareciera que no hubo más héroes...
Bueno, en nuestra historia hay guerras, desde los albores de la nación, la guerra contra la invasión gringa en 1856, hasta la guerra civil del 48. Hay dictadores como los Tinoco, hay asesinatos políticos, etc. etc. A partir de 1948, cuando se abolió el ejército, medida genial de Figueres, Costa Rica se separó del modelo clásico de "banana republic" del resto de los países del área. Logró, sin el cáncer de un ejército, destinar recursos económicos y humanos a la educación ("más maestros que soldados"), la seguridad social, el desarrollo en general. Ese modelo duró unos treinta años (hasta principios de los 80, cuando Monge empieza a aplicar el modelo neoliberal).

Yo agarré la cola en los 70, y puedo decir que, aún con defectos, se podía decir que Costa Rica era lo más parecido a una democracia, si se la comparaba con la mayoría de los países latinoamericanos. Para mí, que venía de una dictadura (aunque no exiliado), fue un paraíso, como lo fue para tantos exiliados que se refugiaron aquí en esa década. Lo que sigue, a final de los 80, la imagen de "Paz" explotada por Arias - ahora, a la distancia, podemos ver el cálculo político del premio Nobel - fue pura propaganda para ocultar la construcción de un aparato represivo moderno que culmina hoy con esta "dictadura en democracia" que vimos actuar claramente en el referéndum, y en numerosos acontecimientos de los últimos meses.

¿ Qué te gusta leer?
Me gusta leer poesía, cuento y especialmente - deformación profesional - literatura técnica (teatro y música). Tengo una buena biblioteca, aunque me gustaría tener más libros, pero... ¡están cada día más incomprables! Y ahora ya ni los podremos fotocopiar, porque vamos a la cárcel ¡por querer leer, u oir música! ¡Absurdo! El conocimiento y el arte deberían se como el aire, de todos (por supuesto que eso no significa que los creadores no deban ganar por su trabajo, pero ese es otro tema... u otro sistema...).

¿ Qué música te gusta oír?
Me gusta toda la música con la única condición de que sea buena. No tengo preferencias de género, desde el rock a la clásica, aunque escucho más rock, canción inteligente, jazz. Admiro la riqueza musical de Brasil y Cuba.

¿Qué te estimula creativamente?
La vida, ¿a qué creador no? Y, por supuesto, los buenos creadores de todas las áreas y todos los tiempos, especialmente los que derrochan humanidad e inteligencia: Chaplin, Frida, Brecht, Einstein, Neruda, Kurosawa, Madame Curie, Debravo, Violeta Parra... etc. etc.
¿ Qué pensás de los partidos políticos?
Que son la opción que nos ofrece este sistema para elegir nuestro gobierno. Una opción muy deficiente, sin embargo, prácticamente un engaño. Con el referéndum, el país entero vio cómo los partidos poderosos - los que representan al poder económico - son los que ponen las reglas del juego y las cambian a su gusto y conveniencia. Los tres partidos representantes de los poderosos de este país nos secuestraron el aparato político, no se escapa ni el Tribunal de Elecciones, ni la Sala IV, ni la Asamblea Legislativa, ni los principales medios de comunicación! Los partidos que intentan representar intereses más populares, más democráticos, juegan con todas las condiciones en contra, ni siquiera pueden dar a conocer masivamente sus ideas. Una vez más, la injusticia a vista de todos.

¿ Creés que los partidos pequeños son mejores? ¿ o son mejores precisamente por ser pequeños?
No necesariamente son mejores por ser pequeños, hay un partido pequeño como el de Guyón Massey que es una pieza más al servicio de los partidos poderosos. No, ser mejores no tiene que ver con el tamaño, sino con la calidad humana y la consecuencia de sus líderes y su plataforma.

¿ Y en este marco, cómo ves a los sindicatos?
Que son la herramienta más poderosa que tienen los trabajadores para defender sus derechos básicos. No es gratuito que sean atacados y denigrados por el poder económico. Los dirigentes sindicales son los diablos, los terroristas que amenazan la paz social... ¡el eterno verso de los medios de comunicación, desde que tengo memoria! Y sin embargo, el derecho a sindicalizarse es un derecho humano, ¿no? Por otra parte, en este país los sindicatos han jugado un papel importantísimo, además de las reivindicaciones laborales, en la defensa de la soberanía nacional: desde las gestas bananeras, pasando por el Combo y ahora el TLC. Y los ataques a los dirigentes sindicales, su satanización - que Fabio aquí, que Albino allá, que fulano acullá... ¿Sabías que varios de los dirigentes sindicales del movimiento del NO están al borde del despido? Eso se llama persecución. Eso no lo dicen los periódicos... En fin, que independientemente de errores que puedan cometer algunos líderes en algunos momentos, los sindicatos siguen siendo la mejor defensa que tienen los empleados para proteger sus derechos.
¿ No creés que se hace necesario algo de autocrítica en las asambleas sindicales? ¿ Que hace falta ver más caras, que las figuras se desgastan por exceso de protagonismo?
Bueno, sobre esto no tengo mucho criterio porque no he asistido a muchas asambleas sindicales. Sin embargo, hace apenas unas semanas asistí a un encuentro convocado por los sindicatos del ICE, al que asistimos un abanico muy amplio de representantes de diversos sectores, yo fui por cultura. Me pareció un excelente ejercicio democrático, en el que se oyeron las más diversas críticas, opiniones y apreciaciones, algunas, incluso, bastante disonantes. Un equipo de especialistas (en su mayoría jóvenes brillantes) apoyó con el registro y sistematización de todo lo expresado en el encuentro. Me pareció una muestra de sabiduría de la dirigencia sindical iceísta.
Con respecto a caras nuevas, pienso lo mismo que con respecto al tamaño de los partidos. No es cuestión de edad, sino de capacidad. Los años y la experiencia pueden dar sabiduría y capacidad, eso lo saben bien los pueblos aborígenes, que valoran a los ancianos como fuente de sabiduría. "Más sabe el diablo por viejo que por diablo". Si un dirigente es capaz, ¿por qué cambiarlo, a menos que sea por alguien probadamente más capaz?

¿ Y con respecto a las universidades? ¿ qué pensás?
Que tienen una enorme responsabilidad en la formación de los profesionales, pero no sólo la formación técnica, sino también (junto con el resto del sistema educativo) ética y humanista. Es una pena ver como año tras año esta responsabilidad se va eliminando, por un lado con el desfinanciamiento de la educación pública (recuerdo el intento de eliminar los Estudios Generales hace pocos años, porque no son "prácticos") y por otro con la invasión de las universidades de garage con objetivos puramente lucrativos.
Me considero afortunado de haberme formado en la U de los 70, creo que agarré la colita de una educación de otra categoría. Me acuerdo que, estando yo en la secundaria en Argentina, el director del colegio viajó a un congreso de educación en Costa Rica, y volvió hablando maravillas de la educación tica. A partir de los 80 todo esto se comenzó a deteriorar... Es una pena.
¿Pensás así a a pesar de que dirigentes de las universidades, el Consejo de la UCR, el Rector del TEC....han participado activamente en el movimiento político contra el TLC...?
Sí, mi apreciación es que la educación universitaria se ha ido deteriorando, y no a causa de ineficiencia en estas instituciones, sino porque se les han ido cortando recursos sistemáticamente y se ha abierto las puertas a la competencia muchas veces desleal de las "universidades de garage". Por supuesto que no se podía esperar menos de las universidades estatales en la coyuntura del TLC. En ellas, por muchas razones y a pesar de las dificultades, sigue estando la intelectualidad más honesta y lúcida, en general.


¿ Qué es el Estado para vos, Rubén?
Es un mal necesario... que podría ser un bien. Si no estuviera manejado por la corrupción, por el poder económico, si fuera manejado y controlado de manera más democrática y justa, podría ser una maravilla. El Estado, como la Democracia, nos han sido secuestrados por una minoría poderosa.

¿ Funciona en alguna parte?
Digamos que hay estados más democráticos que otros, que hay grados de democracia (de participación de las mayorías en el gobierno, de forma representativa o directa). Obviamente, no hay democracia perfecta, ni estado perfecto, como no hay ser humano perfecto.

¿ y el gobierno?
¿Cual gobierno?

¿ Pensás que es débil? ¿ en qué sentido?
Pienso que no es gobierno, que su objetivo no es gobernar sino sólo tener el poder para hacer sus grandes negocios, y los de sus socios y "padrinos" como las multinacionales y potencias hegemónicas. Para mí, los Arias y sus socios llegaron al gobierno con la misión de pasar el TLC y negociados conexos. Les importa un bledo el bien de las mayorías de este país, ya cumplieron con su misión y ahora pasarán el resto del período a pura propaganda.

¿ Y qué papel ves jugando a la empresa privada?
Que está muy bien, mientras no haga mal a nadie, como cualquier cosa. Si una maquila es una empresa privada y maltrata a sus empleados, el problema no es la empresa privada sino su funcionamiento inhumano. Igual si maltrata al medio ambiente, como la avalancha hotelera o el petróleo. Pero yo mismo soy un pequeño empresario, muy malo como empresario, por cierto. Creo productos artísticos e intento vivir de ellos. La empresa privada, incluso, si percibe mucha riqueza, podría compartirla de muchas formas con la sociedad. Lamentablemente esto es más la excepción que la regla.

¿ Qué personaje o personajes nacionales admirás? ¿ por qué?
¡Uy, montones! Desde Don Juanito Mora, ¡qué presidente! Caminaba por el parque central y hablaba con la gente, tenía una tienda que atendía él mismo... y cuando llegó la hora de decirle NO a la entrega del país a los filibusteros, se la jugó por entero. Un patriota, sin duda, que puso a la patria por encima de los intereses personales. Jorge Debravo, mi poeta favorito, por su potentísima y a la vez dulce sencillez, por su valentía y honestidad. Emilia Prieto, ¡qué mujer! Chiquitita y con ojos chispeantes detrás de los anteojos finos, con la palabra ágil, sabia, divertida, profunda. ¡Tengo tan lindos recuerdos de Emilia! No se sabe lo suficiente sobre ella, debería darse en las escuelas más de ella, de Carmen Lyra, de Luisa González, de Virginia Grütter... ¡qué mujeres más admirables ha dado y da este país! Doña Hilda Chen Appuy, Doña Miriam, la abuelita de las barras de la Asamblea, ¡admirables! A Don Isaac Felipe Azofeifa, Joaquín Gutiérrez, Fabián Dobles... En fin, es una lista interminable...

¿ Y del mundo y de la historia de la humanidad....quién o quiénes te han inspirado más?
Cristo, Los Beatles, Fidel, mis padres... ¡otra lista interminable! Dame un mes y te la lleno.


Entrevista Realizada por Julia Ardón el 3 de marzo de 2008

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